Klauen Piraten Bilder?
Kai 25. August 2009
Ich hatte ja gestern schon meine Meinung zu diesem Plakat kundgetan:
Jetzt nehmen wir uns mal alle 2min Zeit und vergleichen das Plakat mit diesem Foto hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Altes_und_Neues_Chemnitzer_Rathaus.jpg
Die Ähnlichkeit ist kaum zu übersehen. Hinzu kommt das eben dieser Blick auf das Chemnitzer Rathhaus, so gar nicht mehr existiert. Würde man heute von dieser Stelle aus in die gleiche Richtung machen, hätte man ein Foto von einem großen Glasbau in dem sich ein Warenhaus befindet. Für mich erstmal Grund genug anzunehmen, dass es sich um ein und dasselbe Foto handelt.
Lizenz:
Diese Datei ist lizenziert unter der Creative-Commons-Lizenz Namensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen 2.0 Deutschland.
Also ich kann auch bei genauem hinschauen auf dem Plakat, dass Einhalten der Lizenz nicht erkennen. Ganz schön peinlich für eine Partei die so etwas in ihrem Wahlprogramm stehen hat:
Transparente Möglichkeiten, die eigenen Ideen und Patente selbst wirtschaftlich gewinnbringend einzusetzen
Die neuen Medien bieten erstmalig einfache Möglichkeiten, potentiellen Interessenten Kultur- und Kunstprodukte schnell, ohne Umwege und Zwischenhändler sowie ökonomisch und ökologisch sinnvoll anzubieten. Umgekehrt bieten die neuen Medien auch den Kunden bessere Möglichkeiten, durch kurze Kommunikationswege kooperativ zur Weiterentwicklung beizutragen. Wir bringen alle am Schöpfungsprozeß Beteiligten zusammen und regen so zu einer lösungsorientierten Diskussion über die gerechte Vergütung kreativer Leistungen an.
Förderung von selbstverantwortlicher, wirtschaftliche Verwertung eigener Ideen
Wir unterstützen Initiativen zur selbstverantwortlichen Verwertung eigener Ideen und Konzepte nach selbst definierten Maßstäben. Die Diversifikation des Kultur-Marktes muss neu belebt werden.
Heißt das jetzt, dass der Künstler zwar frei wählen kann, daran halten muss man sich aber nicht? Liebe Piraten: Freie Lizenzen und das selbstbestimmte Verwerten von eigenen Ideen funktioniert bloß, wenn sich alle Beteiligten an die Spielregeln halten. Das muss auch und gerade für euch gelten.
Wenn es eine Partei gab, von der ich erwartet hätte, dass sie im Umgang mit freien Lizenzen nicht die gleichen Fehler macht, wie all die anderen, dann waren es die Piraten. Eigentlich schade. Es kann natürlich sein, dass die Chemnitzer Piraten die Erlaubnis des Urhebers haben. Ich habe da allerdings so meine Zweifel.
Vielleicht versuchen wir das mit dem Wahlkampf, einfach in 4 Jahren noch einmal und machen das dann ordentlich?
Update: Ich habe versucht den Urheber (oder zumindest den Uploader) des Bildes zu erreichen. Leider liest “Wüstling” seine Wikipedia Diskussionsseiten nicht oder er hat einfach keine Lust sich einzumischen. Falls irgendwer noch eine andere Möglichkeit kennt, mit Wüstling in Kontakt zu treten, kann er mir das gerne mitteilen.
- 16 Kommentare
Chemnitzer Piraten halt …
Vielleicht sollte der Bundesverband mal aktiv werden und diese Leute rausschmeißen. Sie tun ihrer Partei mit solchen Aktionen wahrlich keinen Gefallen.
@Kai:
Du hast eine denkbare Situation nicht in betracht gezogen: Der Fotograf des Wikipedia-Fotos hat dieses Plakat gestaltet. In diesem Fall wäre eine Namensnennung nicht erforderlich, weil er das Foto einfach unter einer anderen Lizenz erneut veröffentlichen könnte. Ich weiß nicht, ob das der Fall ist, ich glaube es ehrlich gesagt nicht. Aber denkbar wäre es.
@Jens:
Würdest du in einer Partei Mitglied sein wollen, in der der Vorstand dich einfach so rausschmeißen kann wenn du mal einen Fehler gemacht hast? Ein Parteiausschluß ist ein besonderes Verfahren, für das das Schiedsgericht angerufen werden muss. Und das ist auch gut so.
@apoc: hatte ich ja gesagt, es kann natürlich sein, dass sie die Erlaubnis haben, nur glauben will ich das nicht so recht.
@apoc:
Wo habe ich geschrieben, dass es der Vorstand machen soll? Ich habe geschrieben, dass der Bundesverband aktiv werden soll. Dass es dann das Schiedsgericht ist, das letztendlich über den Ausschluss entscheidet, ist da nicht von Relevanz.
Und ich frage mich schon, was übergeordnete Verbände der Piraten sagen würden, wenn sie vom Gebaren der Chemnitzer Piraten wüssten. Sie machen die Piraten zur Protestpartei und klauen auch noch Bilder. Von „einem Fehler“ kann da auch keine Rede sein. Die Plakate strotzen nur so vor Ignoranz gegenüber den Zielen der Piratenpartei.
jetzt bin ich richtig platt, wie hast du erkannt das es sich dabei um ein und das selbe Bild handelt?
@Kai
Du bist also noch nicht mal der Licenzinhaber des Bildes und machst hier eine große Welle. Vielleicht wäre es im
Vorfeld mal ratsam gewesen, den Inhaber zu fragen, ob er nicht die Erlaubnis gegeben hat! Schon mal daran gedacht??????
Also bleib auf dem Teppich. Es gibt wichtigeres im Leben als “Herr Lehrer, ich weiß was”
@Schämmer: Es geht mir darum, dass eine Partei die sich gern als die “Internetversteherpartei” oder als Partei die freie Lizenzen unterstützen und fordern will, sich scheinbar nicht an eben diese hält.
Du würdest dich doch auch über Partei X aufregen die zwar in ihrem Wahlprogramm stehen hat, dass man Praktikanten ordentlich bezahlen soll, dann aber selber haufenweise Leute für lau bei sich arbeiten lässt.
Ich hätte den Urheber im übrigen gerne gefragt, wenn er einen Realname oder seine Kontaktdaten bei der Wikipedia hinterlassen hätte. Das ist aber auch gar nicht der Punkt, wie du vieleicht bemerkt hast, geht es hier eher um das Prinzip.
Abgesehen war ich noch nie so der “Herr Lehrer, ich weiß was!”-Typ. Aber ist ja auch mal schön so genannt zu werden, irgendwann ist halt immer das erste mal.
@Zinker: Hast du dir die beiden Bilder mal angeguckt? Das ist exakt das gleiche Motiv aus exakt dem gleichen Winkel. Soviel Zufall gibt es nicht. Außerdem muss das Bild >10 Jahre alt sein, weil wie ich ja schon geschrieben habe, es genau diese Perspektive heute nicht mehr gibt, da steht ein Gebäude davor.
1. Es handelt sich un das gleiche Bild! Keine Frage.
2. Wenn man sich den Urheber (Wüstling) bei Wikipedia anschaut
http://bit.ly/gI2v8
sieht man gleich, dass dieser Benutzer die Piratenpartei seeeeeehr wahrscheinlich unterstützt (Stoppt die Vorratsdatenspeicherung, usw.)
Du kannst ja beim Wüstling anfragen, ob er es erlaubt hat. Und nicht ohne Beweise hier wilde Behauptungen machen.
Es könnte sogar sein, dass Wüstlig selbst das Plakat erstellt hat…
Grüße aus Bremen
PiratHB
@Kai
Herr Tauss wurde ebenfalls ohne Beweise öffentlich vorverurteilt. Referiere doch das nächste Mal über §186 Strafgesetzbuch (Üble Nachrede), wenn Du Dich wieder mit öffentlicher Rechtsberatung auseinandersetzt. Beachte dabei aber bitte RBerG Art 1 § 8.
@Ramon: WTF? Was hat die mediale Hetzjagd auf Herrn Tauss, mit meiner Feststellung, dass es da evtl. ein Problem mit einem Wahlplakat geben könnte, zu tun? Und wo zur Hölle betreibe ich hier Rechtsberatung?
Du behauptest, dass es ein Problem gibt, ich kann kein “eventuell geben könnte” in Deinem Originalposting entdecken. Gleiches wird gerade mit Tauss versucht. Beides fällt “eventuell” in den §186 Strafgesetzbuch. Das können aber nur Gerichte klären.
“Es kann natürlich sein, dass die Chemnitzer Piraten die Erlaubnis des Urhebers haben. Ich habe da allerdings so meine Zweifel.”
Für mich ist das ein klares “Es könnte ein Problem sein”.
“Wenn es eine Partei gab, von der ich erwartet hätte, dass sie im Umgang mit freien Lizenzen nicht die gleichen Fehler macht, wie all die anderen, dann waren es die Piraten. Eigentlich schade.”
Für mich ein scharf gefälltes Urteil.
Der Beitrag zeigt, dass es durchaus sinnvoll ist, Journalisten zu bezahlen. Ein guter Journalist hätte in die Lizenz gesehen und wüsste, dass der Urheber von den Lizenzbestimmungen abweichen darf und er hätte ihn kontaktiert, um zu erfahren, ob dies geschehen ist. Von beidem ist in dem Blogeintrag nicht die Rede. Schade.
@Jens.
Der Bundesvorstand ist der einzige der den Bundesverband repräsentiert. Wenn du einzelne Piraten aus anderen Bundesländern meinst, dann sag das auch bitte. Das Schiedgericht kann keinen Ausschluss einleiten, da es selbst Richter ist. Wenn du möchtest, dass diejenigen ausgeschlossen werden, steht es dir frei einzutreten und einen Ausschluß zu beantragen.